长虹CHD-6，CHD32600疑难杂症的求解:现在已经放假，准备向坛友们请教一些今年未能修复的故障，共同切磋，畅所欲言。。。
言归正传，维修一例CHD-6A，CHD32600(F42),开机瞬间保护，测得行管集电极波形有明显的行负载短路现象，外置偏转证明偏转没有问题，断开场供电无果，甚至断开200V尾板供电，均没有效果，只能怀疑高压包的问题，网购高压包，故障依旧。
怀疑网购高压包有问题，采用模拟高压包的方法，测得行管集电极波形依然有行负载短路现象，实际上采用了外置行包的方法可以排除场，显像管漏气，200V尾板供电等问题，它说明了故障范围就在行输出电路上，包括S电容以及行偏转回路的有关元件上，但是采用了行供电串联100W灯泡时行管集电极波形没有出现行负载短路现象，。。。现在向大家求解故障的产生机制。。。
注：本机采用了外置高压包的方法，用示波器观察行管开机瞬间集电极波形可以正确的判断原机故障是否有高压包引起。
高压包的初级（指的是接+B和行管集电极端)电感高清的是2,3mH左右，可以用电感线圈代替，但是用创维6M23的行包代替非常方便。。。
http://player.youku.com/player.php/sid/XNTExODg3MzU2/v.swf
附上本机电路图。。。
李家伟 发表于 2013-2-6 22:47 
附上本机电路图。。。
如果把电源部分已排除了的话，那可能是行逆程信号不正常所致。`{:soso_e181:}
lanlan 发表于 2013-2-6 23:40
如果把电源部分已排除了的话，那可能是行逆程信号不正常所致。`
有道理，但是首先换了行反馈电容，只是没有测量数字板的行反馈信号输入波形，以前遇到行逆程信号不正常导致保护的，但是行管集电极瞬间波形是正常的，没有那个凸起的小波形，对了，你说的行逆程信号应该是行反馈吧？谢谢关注。
为·你！停留 发表于 2013-2-7 00:57
行逆程信号不正常
谢谢关注，只是现在机器放在门市里，按理行管集电极波形开始瞬间应该是不受行反馈信号左右的，但是示波器的灵敏度恐怕不能反应开始的瞬间波形，很有可能看到的是已经被行反馈信号左右的信号了，。。。谢谢关注。。
这个波形是这台故障机上的吗？如是，就是枕校调制电容(下逆程)失容得波形，不是，那就算了！另外，行脉冲电容轻微短路，也会出现录像中的波形。另外，管座也不要忽视，还有，前方过来的激励信号是否也杂乱（将行反馈要断开），如果杂乱，数字板晶振，行启动供电，芯片最值得怀疑，如果不乱，AFC回路中的元件有问题，最值得怀疑的是那个稳压管。参考!
未见楼主提及前级波形？
既然楼主使用了其它包的两个引脚试过机，
就说明没有引入行反馈
行推动管的基极、集电极、行管基极的波形漂亮不？
因久仰李老师技艺所以不敢班门弄斧，在下只是个人凭空臆测，若有不当，还望李老师见谅哦
玉石 发表于 2013-2-7 09:28 
未见楼主提及前级波形？
既然楼主使用了其它包的两个引脚试过机，
就说明没有引入行反馈
他用6M23的FBT模拟该机的FBT，这一点值得商讨，毕竟CHD-6的行频归一为33.75KHZ，而6M23的FBT 工作频率是否为33.75KHZ？我 没看图纸，所以6M23的FBT的电感量与CHD-6的有出入,个人认为此法不妥。参考！
莺莺 发表于 2013-2-7 08:16
这个波形是这台故障机上的吗？如是，就是枕校调制电容(下逆程)失容得波形，不是，那就算了！另外，行 ...
这个是行供电串联100W灯泡时行管集电极波形，。。。。
还有断开行管供电，测得行管基极波形非常正常。。。。。
电容基本测过，就是电感都代换了。。。这台机器已经不是赚不赚钱的问题了，非得弄个明白。。。
不明白为什么行供电串联100W灯泡没有那个凸起的类似行负载短路的波形？
玉石 发表于 2013-2-7 09:28
未见楼主提及前级波形？
既然楼主使用了其它包的两个引脚试过机，
就说明没有引入行反馈
哈哈，大家参言应该没有顾虑，共同学习，取长补短，在技术上没有全能，兴许我钻牛角尖了。。。
断开行管供电，行管基极波形非常完美。。。。非常感谢参与。。。
李家伟 发表于 2013-2-7 10:13
这个是行供电串联100W灯泡时行管集电极波形，。。。。
还有断开行管供电，测得行管基极波形非常正常。。 ...
这就比较明了了，枕校调制电容轻微失容，或者逆程电容严重失容，造成波形畸变，输往数字板鉴相后，导致行输出波形杂乱！如果用+B供电，彩行可能叽叽响（去掉保护）。甚至损行管,你用100W灯泡串入行供电，实际就是降低了行逆程脉冲，AFC脉冲降低反馈后对行振荡的鉴相作用可以忽略，故而你那个波形是稳定的。个人理解哦！
莺莺 发表于 2013-2-7 09:51
他用6M23的FBT模拟该机的FBT，这一点值得商讨，毕竟CHD-6的行频归一为33.75KHZ，而6M23的行频是28-45KHZ的 ...
看了那个模拟行包开机行管集电极波形与原来的高压包没有区别。。。对了，代替时为了防止行管损坏在逆程上加了4N7的电容。。
莺莺 发表于 2013-2-7 10:21
这就比较明了了，枕校调制电容轻微失容，或者逆程电容严重失容，造成波形畸变，输往数字板鉴相后，导致 ...
逆程电容全部测过没有问题，甚至取消了该电路的S电路，因为本机的S电路很是复杂有几个电感，用了简易的S电路取代。。。无果
李家伟 发表于 2013-2-7 10:26
逆程电容全部测过没有问题，甚至取消了该电路的S电路，因为本机的S电路很是复杂有几个电感，用了简易的S电 ...
该机枕校调制电容可能性最大。参考。
莺莺 发表于 2013-2-7 10:33
该机枕校调制电容可能性最大。参考。
虽然机器在门市现在不能维修，但是经你的点拨我恍然大悟，对了应该是的，以前维修过长虹高清的，行变有叫声，测得行管集电极波形也是有类似短路现象，结果是那个枕校电容失效导致行反馈使得行管基极波形异样相应的行管集电极波形异样。。。
只是那个机器有叫声，就是本机没有叫声加上怕烧行管没有断开行反馈判断故障。。走了弯路。。。。谢谢坛友。。。
lanlan 发表于 2013-2-6 23:40
如果把电源部分已排除了的话，那可能是行逆程信号不正常所致。`
谢谢提醒，应该是的，。。。。。基本判断是枕校电容失效导致行逆程信号不正常，完全正确。。。。
为·你！停留 发表于 2013-2-7 00:57
行逆程信号不正常
非常正确，谢谢。。。
看了以上几楼的分析探讨，学了不少新东西，看高手的帖子就是长见识，我要是能再年轻十岁就好了。
广陵家电 发表于 2013-2-7 16:15
看了以上几楼的分析探讨，学了不少新东西，看高手的帖子就是长见识，我要是能再年轻十岁就好了。
你是哪一年的？50后？60后？我是58年的。。。。
李家伟 发表于 2013-2-7 19:06
你是哪一年的？50后？60后？我是58年的。。。。
还是你厉害，我还比你小4岁呢，你还有这么大干劲，真是让我自愧不如。
广陵家电 发表于 2013-2-7 19:28
还是你厉害，我还比你小4岁呢，你还有这么大干劲，真是让我自愧不如。
我说那，感觉你没有我大，实际上年龄大了最大的障碍就是眼花，而我恰好是近视眼，所以我周围的人就是技术好也白搭，眼花了。。。
李家伟 发表于 2013-2-7 19:48
我说那，感觉你没有我大，实际上年龄大了最大的障碍就是眼花，而我恰好是近视眼，所以我周围的人就是技术 ...
那恭喜你了，我就没你运气好了，只要一干活就离不开放大镜，还好我用的是以前修表用的头戴式的，不用手拿着。
广陵家电 发表于 2013-2-7 19:52
那恭喜你了，我就没你运气好了，只要一干活就离不开放大镜，还好我用的是以前修表用的头戴式的，不用手拿 ...
以前修理手表的？带的是寸镜？
李家伟 发表于 2013-2-7 19:55
以前修理手表的？带的是寸镜？
是寸镜，看远是不行的，我用手持的不习惯，头晕。李师傅你以前是在正规的国营家电维修部门干的吧？
广陵家电 发表于 2013-2-7 19:59
是寸镜，看远是不行的，我用手持的不习惯，头晕。李师傅你以前是在正规的国营家电维修部门干的吧？
2000年下岗，在工厂里干的是机械，下岗后，从事二手电视机买卖，五年前改行维修电视机。。。。以前爱好广泛，制作过收音机，电子管电视机，修理过机械手表，自行车，摩托车，主要是机械对行，后来研究电器的。。。
把长虹高包在别的板上试一试测电流。一端接高压包B另一端行管C。多为高压包坏
李家伟 发表于 2013-2-7 13:34
非常正确，谢谢。。。
理论上李师傅你一认可了，（ 是枕校电容失效导致行逆程信号不正常 ），不知李师傅问题解决没有！我虽然搞维修年限要比你长，但我不善于使用示波器，对于高清机接触的还比较少，因此对于高清机的维修经验还不足，也不敢乱言！你说的现象不知你测没测行管电流？仅凭检测行管输出波形就判断行负载有严重短路！我觉得也不一定都准确，比如行管本身不佳也会造成如此现象！当然这种现象较少见！
张占生 发表于 2013-2-10 16:45
理论上李师傅你一认可了，（ 是枕校电容失效导致行逆程信号不正常 ），不知李师傅问题解决没有！我虽然搞 ...
过年好，现在机器在门市里，放假十天，没有测行流，因为开机瞬间就保护了，只有行管集电极的瞬间波形可供参考，仅仅从现象，波形看有行负载短路的，现在看来应该是受行反馈的影响了，可以假设此时断开行反馈电容，行管集电极波形应该正常。。。。谢谢您的关注。。。
李家伟 发表于 2013-2-11 08:15
过年好，现在机器在门市里，放假十天，没有测行流，因为开机瞬间就保护了，只有行管集电极的瞬间波形可供 ...
李老师过年好！{:soso_e181:}看您的帖子受益匪浅，搞维修的可能都是一个德行，不弄明白原因睡不着觉！您比我还大十岁，可是您的干劲儿、执着让我非常佩服。谢谢您发了这多的技术贴,让我们这些末学后进开了眼界、增进了学识。谢谢您！{:soso_e179:}
正常的行逆程正脉冲的后沿应当是垂直下降的后沿，没有楼主照片中行逆程脉冲后沿的突起包。只有行管的基极激励电流足够大时在行逆程期间，行管才能是彻底截止的，后沿才是陡直的。
行管是大功率的双极性三极管，是靠足够大的基极电流驱动三极管的饱和导通和彻底截止，要求基极电流大于（IC/三极管的电流放大倍数），只有满足这个公式时，行管才能饱和导通和彻底截止。行管只有轮流的工作在饱和导通和彻底截止的两种状态下，行管的功耗才能最小，行管才不致过流过热烧坏。如果行管基极的驱动电流不足，行管就会该截止时，不能立即截止，在行管中始终有电流流过，行管就会过流和过热烧坏。
从上式中可以看到：当行管C极电流不同时，对行管基极推动电流值要求是不同的，当行管C极电流输小时，只要给基极加一个较小的驱动电流，行管就可饱和导通和彻底截止。而当行输出回路中有零件不良有短路、漏电时，行管C极的电流会比正常值异常增大，而此时行推动电路加给行管基极的驱动电流仍然是（固定的）正常值，因此，行管就进入欠激励状态了，此时基极电流小于（行管C极电流/行管的电流放大倍数），在这种情况下，行管就不能彻底截止了，会在行逆程脉冲的后沿产生一个突起的小包，即楼主提供的行逆程波形图。
而当在+B串入一个100W的灯泡时，这个灯泡的电阻限制了行管的电流，使行管的电流明显变小，此时，需要较小的（正常值的）基极驱动电流行管就可以彻底截止。因此，行逆程脉冲后沿的小凸起包就没有了。
当行逆程脉冲后沿有凸起的小包时，说明行管欠激励，而欠激励的原因一是行管的C极电流异常增大（行输出电路存大短路和漏电），二是行管基极之前的行激励电路不良，如行推动变压器不良，行推动变压器次级到行管基极与发射极之间的焊点虚焊，行推动管C极的去耦电解电容失容，行推动管放大倍数下降，行推动管供电电阻变大，行推动管C极供电下降。
用指针表在大X1欧档，在路测量行管B---E极间电阻，应当小于0.2欧，如果大于这个数值，就说明有虚焊，同时也要测量行管E极到地的电阻，应当为0欧，如果变大，也说明E极到地有虚焊。
吴善龙 发表于 2013-2-13 18:23
正常的行逆程正脉冲的后沿应当是垂直下降的后沿，没有楼主照片中行逆程脉冲后沿的突起包。只有行管的基极激 ...
谢谢吴老师，正在学习中。。。。{:soso_e100:}
李工勤于学习，对于技术喜欢从基本原理上弄清楚，令人钦佩。像你这样的一线工程师，必定会成为技术高手。
莺莺 发表于 2013-2-22 10:00
结果？
谢谢关注，
无奈的很，缴械投降，测得那个1.5微法电容正常，测得开机瞬间的行反馈波形没有异样，甚至短接数字板行反馈行管集电极波形同样有凸起的小波形，场块供电断开过，用新的高压包试过，偏转也试过，高压碗也摘下过，200V供电也断开过，甚至短接阻尼管G16，可以说行负载全试过，就是行管集电极有凸起的小波形，但是行管供电串联100W灯泡时没有。。。
CHD-6A图纸.pdf (480.91 KB) 
