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求助:一个12V铅酸电池智能充电器,型号DN1208的电阻参数

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发表于 2025-10-9 13:06:31 | 显示全部楼层
热心助人 发表于 2025-10-9 11:46
大师说的有道理。但我认为,MOS管的损坏不是仅看导通时流过的电流大小,而是平均电流的大小。直接接地的 ...

不管是导通时流过的电流大小,还是平均电流的大小,功率管在选型时都留有充足的余量,即便把上图的2欧、0.06欧电阻短接也不会因过流而损坏,此次的功率管损坏,有可能是那个400V10UF滤波电容失容引起,你看那个大滤波电容也拆下来了,也有可能是作为充电器被长时间插电通电消耗了功率管的有效寿命时数,不信你叫楼主出来回复。

点评

大师对电源有深入的研究,我曾拜读过您不少文章,非常敬佩。但在本帖有关R4的回复中,我觉得有些地方可能会引起坛友思路上的混乱。R4的作用并非是像普通电路中那样通过阻值的大小来调节线路的电流大小的,而是将电流  详情 回复 发表于 2025-10-12 09:47

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发表于 2025-10-9 13:14:20 | 显示全部楼层
满江红 发表于 2025-10-9 12:42
Q2三极管在我看来是软启动和过流保护双重作用。

就是过流保护(经R4)和稳压(经TL431、PC817)的作用。

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发表于 2025-10-11 11:04:44 | 显示全部楼层
满江红 发表于 2025-10-9 12:43
这也是开关管的导通电流较大,却不能用于线性稳压电路中的道理。

您是老师傅,应该知道的。开关管是间隙/周期性导通,而线性电源中的调整管是一直导通的,所以,即使是标称电流8A的开关管用于额定电流为4A的线性电源中作调整管也不可以。

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发表于 2025-10-11 11:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 热心助人 于 2025-10-12 09:32 编辑
满江红 发表于 2025-10-9 12:42
Q2三极管在我看来是软启动和过流保护双重作用。

你说得有道理。软启动是通常是通过电容再经过后级电路来实现的。本电路中C2在初始通电瞬间给Q2基极提供电流让MOS截止,进而来实现你说的目的。

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发表于 2025-10-11 12:36:46 | 显示全部楼层
热心助人 发表于 2025-10-11 11:04
您是老师傅,应该知道的。开关管是间隙/周期性导通,而线性电源中的调整管是一直导通的,所以,即使是标 ...

这个话题很有意思,过几天我们凯歌专帖好好聊聊。

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发表于 2025-10-12 09:47:19 | 显示全部楼层
打破沙锅问到底 发表于 2025-10-9 13:06
不管是导通时流过的电流大小,还是平均电流的大小,功率管在选型时都留有充足的余量,即便把上图的2欧、0 ...

大师对电源有深入的研究,我曾拜读过您不少文章,非常敬佩。但在本帖有关R4的回复中,我觉得有些地方可能会引起坛友思路上的混乱。R4的作用并非是像普通电路中那样通过阻值的大小来调节线路的电流大小的,而是将电流信号通过它换成电压信号去控制Q2的。电流增大,Q2导通,MOS截止,电路停振。然后电路重启,产生类似喘振现象。你说的将R4拿掉MOS管也不会坏可能会有误导作用。那样,一旦后级负荷增大,甚至短路,没有的R4的保护,MOS管不一定能不坏。至于你说的MOS管在设计时有裕量,这没问题。但实际上MOS管的质量并不一定会达到设计的要求。就像这个充电器,好像连保险丝都没安装,大概率也不是一个好的充电器,用料可能会打不少折扣。

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发表于 2025-10-12 14:16:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 打破沙锅问到底 于 2025-10-13 10:49 编辑
热心助人 发表于 2025-10-12 09:47
大师对电源有深入的研究,我曾拜读过您不少文章,非常敬佩。但在本帖有关R4的回复中,我觉得有些地方可能 ...
你说的将R4拿掉MOS管也不会坏可能会有误导作用

我说的是将R4短接,如果将R4拿掉MOS管就没通路不工作了。
我在20楼说的“即便把上图的2欧、0.06欧电阻短接也不会因过流而损坏”当然是指其他电路都工作正常的情况下,在其他电路都工作正常的情况下短接电流取样的2欧、0.06欧电阻是不会导致电流大幅加大而加速MOS管损坏,只是失去过流保护功能,即使电流加大一点后,也会通过TL431、PC817、Q2的S8050稳压电路控制来减小电流。
但实际上MOS管的质量并不一定会达到设计的要求

我们在解说电路原理时当然是以正规合格的元件来论述。画电路图也当然要按原设计来画和用原参数来标注,不能像楼主画的那样,明明开关变压器上方那只大电阻R3能看出黄紫橙47K,他画图标注为46K,还在9楼强行辩解成“R3是46K是实际测量数值,电路设计是47K,可能是电阻实际存在的误差范围吧。”画电路原理图能按实际测量数值来标注使用的元件参数吗?



就像这个充电器,好像连保险丝都没安装,大概率也不是一个好的充电器,用料可能会打不少折扣。

根据以往对劣质开关电源维修的经验,像楼主在1楼说的“大面积元件烧毁”的情况,其元凶大多是高压滤波电容(本例的E1的400V10UF)失容引起,原因是高压滤波电容选了便宜的假冒伪劣短命产品,进而烧毁电源IC或开关管等众多元件,常见的有各种短命的电源适配器、电饭锅煲、电磁炉、洗衣机等等等等,而好的产品却连续通电多少年都不坏,如手机原配充电器、网络宽带设备原配的电源适配器等等就不坏。
高压滤波电容失容到一定程度,就是再正规再合格的进口MOS管开关三极管或电源IC都得烧毁,由于很多电器的开关电源的高压滤波电容选了便宜的假冒伪劣短命产品,所以高压滤波电容寿命短,所以最好是该电器在没使用时就拔掉电源插头即断电,尽量减少无谓的通电时间来消耗高压滤波电容有限的寿命,比如电磁炉电脑电饭锅煲全自动洗衣机等用电脑控制无机械开关断电且用开关电源的电器都应用完拔电源插头断电,以充分利用高压滤波电容的有限寿命。
作为充电器,用户经常是长时间插电,假设电池充到跳灯停充是5小时,但用户可能插电10小时,是不是白白浪费了5小时的高压滤波电容的有限寿命?还消耗了无谓的空载功耗。
本劣质充电器不光没装保险管或限流保险电阻,电源进线的整流滤波前本该有的抗干扰元件都没有,这种充电器充电时就会干扰家里的其他电器设备,以前我家买第一辆台铃电动车,原配充电器被卖家偷换成劣质产品,充电时就会干扰到有线电视机顶盒使电视画面变差,拿去换别的充电器就好了,劣质充电器有的连开关变压器都是铝漆包线的,用不久就坏。
你看看正规液晶电视从交流进线到桥式整流前有多少抗干扰元件:

BaiduShurufa_2025-10-12_21-34-27.png




BaiduShurufa_2025-10-12_19-30-30.png

点评

你说得完全正确。我说R4断开是笔误了。另外,我说保险丝没有只是举一例来说明该充电器很普通,如果连保险丝都没有,就另指望还会有EMI电路了。 长期插电不拔确实是适配器故障的一大元凶。对于高压电容引起的故障,高  详情 回复 发表于 2025-10-13 11:41

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发表于 2025-10-13 11:41:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 热心助人 于 2025-10-13 11:49 编辑
打破沙锅问到底 发表于 2025-10-12 14:16
我说的是将R4短接,如果将R4拿掉MOS管就没通路不工作了。
我在20楼说的“即便把上图的2欧、0.06欧电阻短 ...

你说得完全正确。我说R4拿掉属于表达不清,实际是指不用R4直接短路。我强调这一点是好多坛友对开关电源的原理并不一定都清楚。他们会误以为短路R4对电路不会有多大影响。
另外,我说保险丝没有只是举一例来说明该充电器很普通,如果连保险丝都没有,就别指望还会有EMI电路了。
长期插电不拔确实是适配器故障的一大元凶。对于高压电容引起的故障,高级的电路也会保护电路。高压电容失容后,电路就不工作了。但这种大路货的简单电源就别指望了。

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发表于 2025-10-13 16:52:51 | 显示全部楼层
热心助人 发表于 2025-10-13 11:41
你说得完全正确。我说R4拿掉属于表达不清,实际是指不用R4直接短路。我强调这一点是好多坛友对开关电源的 ...

本充电器根本就是偷工减料的劣质产品。我遇到的只要高压滤波电容失容就会大面积元件烧毁,有线电视台配的机顶盒是正规产品,只要高压滤波电容失容,电源IC及限流电阻就会损坏,你说的“高级的电路也会保护电路。高压电容失容后,电路就不工作了”的电路拿来看看并分析原理。

点评

我觉得有线电视台、品牌路由器的电源适配器属于正规合格产品,并不属于高级产品。我说的那种极少,原理应该是通过检测供电的波动,电源管理芯片直接停止输出驱动脉冲。国外的产品中遇到过。300V滤波电容坏了,换一个  详情 回复 发表于 2025-10-13 20:18

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发表于 2025-10-13 20:18:35 | 显示全部楼层
打破沙锅问到底 发表于 2025-10-13 16:52
本充电器根本就是偷工减料的劣质产品。我遇到的只要高压滤波电容失容就会大面积元件烧毁,有线电视台配的 ...

我觉得有线电视台、品牌路由器的电源适配器属于正规合格产品,并不属于高级产品。我说的那种极少,原理应该是通过检测供电的波动,电源管理芯片直接停止输出驱动脉冲。国外的产品中遇到过。300V滤波电容坏了,换一个就行了。从维修记录看,并没有出现大面积损毁的现象。因为我不是主管,所以没有留下具体的资料。由于退休了,现在更无法去查了。
不过,你说的300V滤波电容坏就大面积烧毁元件的现象值得研究。因为,大概5年前 ,我曾拣到过一只60V12AH的小功率电瓶车充电器,电源管理芯片为3842,故障就是300V滤波电容失效。仅换了一个电容,并没有其它元件有问题。该充电器我用它替代我的60V20AH的充电器,一直用到现在也没坏。因为我不喜欢快速充电。当然,这个小功率充电器也是正宗的西普尔的产品。
在维修行业,电源滤波电容常被称为发财电容,说明其故障率之高。该电容一旦失效就引起大面积元件损坏应该不绝对。从CRT彩电开始,随着开关电源的应用普及,更换300V滤波电容的工作很常见,但因为300V滤波电容损坏后级就大面积损坏的现象并不多。但现在的山寨电源适配器中很常见,我估计跟管理芯片及综合设计水平有关。例如本主题中讨论到的电流取样电阻,除了阻值外,它的功率选择也是一个重要的因素。在过流情况下,它先烧毁,从而也会保护MOS管不再损坏以及故障进一步扩大。您的经历多,不妨关注一下。
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