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楼主: 李立山

京津一带的迎春花开了

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发表于 2025-3-8 20:43:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 打破沙锅问到底 于 2025-3-8 22:43 编辑

我最早知道天津话与普通话的差别是从相声得知,天津似乎是相声的发源地,好多相声演员出自天津,也经常在相声中用天津话,好像冯巩就是天津人。

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 楼主| 发表于 2025-3-8 21:51:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 李立山 于 2025-3-9 19:43 编辑
打破沙锅问到底 发表于 2025-3-8 20:36
关键是当初为什么专选黑龙江的话当官方语言,至于字典标注的发音应是先定官方语言后才会有针对性的编写字 ...

普通话并不是满族的语言。
从甲骨文的出现到现在已经几千年了。汉字从象形字到现在的样子;字形虽有很大变化,但是发音没变,否则,千年的出土文物中的文献就无法阅读了。历朝历代也只是归纳、总结、出书。如:明朝的永乐大典,清朝的康熙字典、四库全书等。这么大一个国家,最好的统一语言就是依据字典发音,用地方语言作为官方语言会有很多缺陷。就像韩国的身份证要有汉字一样。
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韩国的身份证上有汉字的主要原因是为了解决韩文同音字过多的问题‌。韩文是一种表音文字,同音字较多,仅使用韩文标注人名时容易产生混淆,尤其是在区分不同人名时会造成困扰。因此,韩国政府在身份证上使用汉字来标注人名,以避免同音字带来的混淆,确保身份证的准确性‌。这说明他们的文字不能完全表达,有缺陷。



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 楼主| 发表于 2025-3-8 22:00:40 | 显示全部楼层
打破沙锅问到底 发表于 2025-3-8 20:43
我最早知道天津话与普通话的差别是从相声得知,天津似乎是相声的发源地,好多相声演员出自天津,也经常在 ...

天津是曲艺之都。不过现在有很多没有人传承,快绝种了,比如;京东大鼓、京韵大鼓、河南坠子、天津时调等,无人传承。

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发表于 2025-3-9 00:46:32 | 显示全部楼层
李立山 发表于 2025-3-8 21:51
普通话并不是满族的语言。
从甲骨文的出现到现在已经几千年了。汉字从象形字到现在的样子;字形虽有很大 ...

你还是没答复“当初为什么专选黑龙江的话当普通话”的原由,在我的印象中,普通话是由北京方言而来,所以一直没去考究这个问题,听你说普通话由黑龙江的话而来,打破了我的印象,故特地去搜索了一下,粗的是由北京方言而来,细的是由现河北省承德市滦平县而来,证明了普通话的由来与黑龙江没关系:
中国普通话的由来https://www.360kuai.com/pc/994bbb8cf7ed06183?cota=3&kuai_so=1&tj_url=so_rec&sign=360_57c3bbd1&refer_scene=so_1
普通话,可以简单地理解为“标准汉语”。是中国不同地方的人之间进行沟通交流的通用语言,它是以北京语音为基础音,以北方方言为基础方言,以典范的现代白话文著作为语法规范的通用语言……
由于元、明、清以来,北京一直是全国政治、经济、文化的中心。全国各地来京应考、做官和经商的人很多,他们虽然学会北京话,却仍然夹着不少地方口音,人们就用“蓝青”来比喻这种夹杂的北京话。起初这种话只在官场上使用,称之为“官话”,又称“蓝青官话”。“蓝青”的意思是不纯粹,有大杂烩的意思。后来会说这种官话的人越来越多,改称“普通话”。民国初期更名“国语”,甚至小学语文课本亦称“国语”,即教“普通话”。

中华人民共和国成立后,“普通话”得到人们的普遍重视。
1953年,中央人民政府以热河省承德市滦平县为普通话标准音的主要采集地,1955年,确定现代标准汉语名称由国语改称普通话,作为国家通用语言写入宪法,制定标准后于1956年2月6日由国务院发布《关于推广普通话的指示》,向全国推广。

《中华人民共和国宪法》第十九条规定:“国家推广全国通用的普通话。” 现代标准汉语为中华人民共和国的国家通用语言。由于政治原因,中国大陆与台湾的称呼不同但内涵一致,均为现代标准汉语。

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 楼主| 发表于 2025-3-9 19:15:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 李立山 于 2025-3-9 19:35 编辑
打破沙锅问到底 发表于 2025-3-9 00:46
你还是没答复“当初为什么专选黑龙江的话当普通话”的原由,在我的印象中,普通话是由北京方言而来,所以 ...

我只是说过黑龙江有的地方去掉方言接近或就是普通话。(演员王刚、著名播音员夏青就是黑龙江人。)我没说过“专选黑龙江的话当普通话”。你理解偏了。

不过你倒是把普通话的来龙去脉在网上找全了,辛苦了。

练习题:这句话表达什么意思?这是哪里的方言?“就在昨个眼擦烂儿那会儿,家来“qiě”了”。

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 楼主| 发表于 2025-3-9 19:59:48 | 显示全部楼层


这才是纯正的“天津话”

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 楼主| 发表于 2025-3-9 20:26:39 | 显示全部楼层
我就不理解了。河北省承德地区滦平县在我家东北方向,直线距离300公里左右,开车4个小时到了,那里是普通话之乡。再往东北方向1000公里就到了黑龙江,那里人讲话口音和滦平县口音相比;没什么变化。可是;由我家向南几十公里就到了天津市区。口音变化很大,再往南几百公里的邯郸;说地方话就完全听不懂了。

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发表于 2025-3-9 22:36:57 | 显示全部楼层
李立山 发表于 2025-3-9 19:15
我只是说过黑龙江有的地方去掉方言接近或就是普通话。(演员王刚、著名播音员夏青就是黑龙江人。)我没说 ...
真正接近普通话的地区在东三省的黑龙江
那里人们讲话发音和字典标注的基本一致,去掉方言就是普通话,那个地区过去出了不少广播电台的播音员。

以上引用你的发言的言下之意不就是普通话的标准发音来自于黑龙江某地吗?你如果说普通话的标准发音来自于河北或者河北承德,我就不觉得奇怪,北京天津是直辖市,如果刨去直辖市这个名称,就在现在的河北省境内,毕竟可算同一省域内,隔不远,黑龙江省与河北省都不相邻,隔着老远,离北京市更远,所以觉得普通话不可能拿相隔老远的黑龙江某地话当标准,我们这隔条河的镇隔几公里的镇口音就明显不同,至于中央台播音员是黑龙江人不能说明问题,中央台播音员来自各省市的多了去,开国大典播音员丁一岚和齐越来自河北省天津市塘沽镇和内蒙古满洲里,白岩松来自内蒙古,孙小梅来自上海,撒贝宁出生于广东湛江在武汉长大,还有新疆的等等。

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发表于 2025-3-9 22:43:17 | 显示全部楼层
李立山 发表于 2025-3-9 20:26
我就不理解了。河北省承德地区滦平县在我家东北方向,直线距离300公里左右,开车4个小时到了,那里是普通话 ...

我们这同县同市同区有的河两岸口音不同。

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发表于 2025-3-10 13:33:41 | 显示全部楼层
李立山 发表于 2025-3-6 20:20
你家应该在北回归线附近或以南。

当年越匪说过,有木棉树的地方都是它家的,最后被自祥老兄吓跑了
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